Вальс с Баширом

[soroka95]

Посмотрела "Вальс с Баширом".

Сильный фильм. Мультипликация очень хорошая. Звуковая дорожка, музыка к фильму - безукоризенные.
Антивоенный пафос.
Очень израильский фильм. 
Заставляет в очередной  раз задуматься о войне, мире, смерти, жизни.

Еще про фильм.
Одна из самых сильных сцен - повторяющаяся - выход обнаженных солдат из моря.
Сильная и неоднозначная метафора.

Фильм не заслужил "Оскара", на мой взгляд.
Но это очень сильный фильм.
Концовка жесткая. Безумно жесткая. Хорошо, что после этих кадров больше ничего не было.
Представить после такой хроники мультипликацию невозможно. Слава Богу, у авторов фильма хватило таланта и вкуса это понять.

"Вальс с Баширом"  - повесть о трагедии Сабры и Шатилы и рассказ о трагедии израильских солдат, видевших последствия этого ужаса. Рядом с ними христиане-фалангисты убивали мусульман. Почти на глазах цивилизации варвары уничтожали своих соседей. Пока цивилизация осознала происходящее - случилась трагедия.

А еще мне хочется задать риторический вопрос.
Понесли ли наказание ливанские фалангисты - орагнизаторы и исполнители резни в Сабре и Шатиле?
Или они свободно живут и ездят по миру?  
Это очень важный вопрос. Наказаны ли они? Или их вина замалчивается? Что о них знает мир?

Мне кажется, фильм не имеет отношения к политике. Он не левый и не правый. Просто фильм.
О несовершенстве нашего мира, о жестокости и несправедливости в нем, о безумии войны и дикости убийства.
Небанальный фильм на банальную тему.
Так я это увидела.

Comments

[idi-ot.livejournal.com]

мир назначил виновным ариэля шарона
а наши левые киношники сцуки на мои налоги ..... (дальше ненорматив)

мир назначил виновным ариэля шарона

[soroka95.livejournal.com]

Ариэля Шарона? Виновным? Это кто назначил? Те, которые якшаются с этими самыми фалангистами-убийцами? Австрийские избиратели, у которых бывший нацист в президентах ходил? Плевать.

[wolf-gray.livejournal.com]

Понесли ли наказание ливанские фалангисты - орагнизаторы и исполнители резни в Сабре и Шатиле?
Или они свободно живут и ездят по миру?
Они понесли наказание ещё до своего "преступления" в Сабре и Шатиле - во время резни мирных христиан, устроенной так называемыми палестинцами (мусульманами) в Дамуре. См. линк:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B5
Вот об этом то и забыл сообщить провокатор Ари Фульман в своей поделке. Так же, как и об убийствах мирных жителей севера Израиля исламскими нацистами, что и послужило поводом к войне в Ливане.

[soroka95.livejournal.com]

Про наши жертвы я помню, передо мной наша армия оправдываться не должна.
Мне не показалось, что Фульман провокатор, у меня сложилось впечатление, что это фильм-дневник о его личной боли. Хотя он наверняка придерживается левых взглядов.
Спасибо за ссылки.Все прочитаю.

[shi-ra.livejournal.com]

Дело-то в том, что фильм снят не только для тебя или для меня, но и для мировой общественности, которая не очень разбирает где там фалангисты, а где израильские солдаты. В фильме вообще ничего не объяснено, наши солдаты там показаны совершенно не понимающими куда и зачем они отправились. Они только блюют и стреляют куда ни попадя, представляя как будто поехали в туристическое путешествие (помнишь сцену с психологом?) А фильм-то снят на деньги налогоплательщиков. Совершенно анти-израильское кино.

Совершенно анти-израильское кино.

[soroka95.livejournal.com]

Я восприняла фильм совершенно по-другому. Нет ничего дурного в том, что солдаты показаны с человеческой стороны. Это не фильм о военных действиях, мне кажется, речь идет о философии войны. И уж тем более мне не мешает факт оплаты налогоплательщиками производства фильма.
А что подумает мировая общественность должно нас волновать помньше, тогда и отношение к нам будет адекватнее, и шуму меньше. А если кто разницы между фалангистами и израильтянами не допонял, то пусть сначала образование получит, а потом судит. На безграмотных не рассчитано.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[shi-ra.livejournal.com]

Можно сколько угодно рахмахивать плакатами на тему "идите учить историю", но реальность такова, что любой европейский фермер при слове Израиль, махнёт рукой и скажет: "Опять этот Израиль, вечно у них там что-то происходит", вечно с ними что-то не в порядке, примерно как и с мотоциклистами. Поэтому задача такого фильма в первую наряду с философствованиями, разъяснить что же было на самом деле.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[soroka95.livejournal.com]

Я не согласна. Никто никого не должен учить, никто никому не должен объяснять. Пусть всякий судит в меру своего понимания. А что касается "европейских фермеров", то когда дело коснется их судьбы, они прекрасно все поймут. Без объяснений. А кто на кого рукой машет - пусть машет. Вольному воля.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[sari-s.livejournal.com]

А на самом деле всей этой истории предшествовали постоянные многолетние нападения ООП на северные города Израиля. И моя двоюродная сестра месяцами сидела с младенцем в бомбоубежищах Кирият-Шмоны... А потом ее молодой муж был призван на эту Ливанскую войну. Спустя много лет он рассказывал, что одна сцена, которую он на той войне увидел, все годы не отпускает его памяти. Он видел убитых этими самыми арафатовскими палестинцами наших солдат. Во рту у трупов были отрезанные половые органы..
так что правда о войне глазами Ари Фульмана - это во-первых, правда его глазами, а во-вторых - это 5% правды, равносильные откровенной лжи.
Показать миру наших солдат растерянными, недисциплинированными, циничными, просто так на танках рушащими дома, командира, просматривающегио порнофильм, а Бегина и Шарона в злобных карикатурных образах - это показать нашу армию в самом омерзительном свете.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[soroka95.livejournal.com]

Я даже не знаю, что сказать...
Мне показалось, что фильм не об арабо-израильском конфликте.
Мне показалось, что фильм вообще на другую тему.
Солдаты не выглядели в моих глазах ни растерянными, ни циничными.
Сари, помнишь, как Ремарк в "Трех товарищах" пишет о войне?
Вот эта нота, этот мотив для меня был доминантным в этом фильме.
А про арафатовских палестинцев, их ливанских противников... Что о них говорить... Варвары, варвары и есть.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[sari-s.livejournal.com]

Вообщем я увидела в фильме ЗАВЕДОМОЕ И СОЗНАТЕЛЬНОЕ очернение израильской армии.
Да, война -это мерзость, война - это жестокость и варварство. Но когда выражение "воевать нехорошо" исходит от насехй богемы с Шейнкин, это всегда молчаливо подразумевает под собой "давайте капитулируем".
Если бы этот фильм получил международное признание, он бы сослужил очень плохую службу Израилю.
К слову, мальчик, о котором идет речь здесь сын людей, о которых я написала в моем предыдущем комменте.

Re: когда выражение "воевать нехорошо" исходит от насехй

[soroka95.livejournal.com]

С этим я ни в коем случае не спорю, в этом ты совершенно права: когда говорят, что воевать нехорошо, а подразумевают: давайте Израиль покончит собой, то это даже не стоит обсуждения.
Я говорю о другой стороне вопроса. И мне показалось ,что у автора болит душа из-за убийства как таковогго. Оставим в стороне Ливан. Вспомни сену, на мой взгял, находку фильма, вспомни сцену с собаками, в самом начале. Это же вопль о "не убий" в чистом виде... А в израильском контескте это еще больнее - нам приходится воевать. Вместо того, чтобы заниматься философией, например.

Re: Совершенно анти-израильское кино.

[shi-ra.livejournal.com]

+1 Меня ещё поразила эта с сцена, где Рон бен Ишай идёт таким бесстрашным суперменом, а солдаты ползут ничего не видя перед собой. Гадость а не кино. Тоже мне Ремарк наших дней.

Re: , а солдаты ползут

[soroka95.livejournal.com]

Шира, вспомни стихотворение Иегуды Амихая "אלוהים מרחם על ילדי הגן".
Когда солдаты ползут ,"ничего не видя" ,вместо того, чтобы победоносно нажимать на врага, это тоже правда войны. И вовсе не позорит солдат. Мне кажется, это совсем о другом...

[guy-gomel.livejournal.com]

я рад, что ты восприняла фильм адекватно.
потому что прочитав массу истерики по поводу ф-ма - как справа, так и слева - понял, что маразм не имеет политической ориентации.

я рад, что ты восприняла фильм адекватно

[soroka95.livejournal.com]

Сильный фильм, Гай. Очень израильский, много боли...