soroka95: (Женщина Пикассо)
soroka95 ([personal profile] soroka95) wrote2010-08-30 09:35 am

Искусство есть искусство есть искусство... (с)

 

Мне неприятна эта история с демонстративным отказом группы израильских актеров выступать в Ариэле.
Терпеть не могу искусство на марше. На любом.
В моих глазах эти люди (многих из которых я видела на сцене и они талантливы) запятнали свою профессиональную честь.
Место актера - на сцене.
Свою гражданскую позицию искусство, на мой взгляд, должно засовывать...подальше. Иначе это не театр, не искусство, не культура а агитпром, агитбригада и лажа. 
В общем мне больше не хочется посещать спектакли с их участием не только в Ариэле, но так же и в Тель-Авиве, Иерусалиме и Хайфе.
И многим моим знакомым расхотелось. 
Искусство - для искусства. 

[identity profile] jacobgg.livejournal.com 2010-08-30 06:49 am (UTC)(link)
Лозунг "Искусство - для искусства" благополучно скончался в прошлом веке! Нет сейчас такого...
ext_455043: (Женщина Пикассо)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 06:54 am (UTC)(link)
Если искусство не для искусства, то его нет. А поскольку искусство вечно (такова изначальная аксиоматика:)), значит...

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2010-08-30 06:57 am (UTC)(link)
История очень неприятная. Хорошо, что далеко не все это подписали, да и некоторые подписанты пошли на попятная
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 06:59 am (UTC)(link)
Знаешь, это оказалось проверкой на вшивость.
Тьфу.:(

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2010-08-30 08:11 am (UTC)(link)
да

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2010-08-30 06:59 am (UTC)(link)
Может, они просто боятся? Для них это, как на фронт...
Я, например, с напрягом еду на территории, и далеко не всюду. После своей порции камней 22 года назад, что-то никакой охоты туда ездить не наблюдается. Хотя 443 дорогой пользуюсь поневоле...
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 07:02 am (UTC)(link)
Да, я тоже одна в Ткоа не поеду - с непривычки мне боязно.
Но я не верю, что у актеров проблема с этим. Такие проблемы решаемы. Организованная подвозка и пр. Это идеологическое выступление, их гражданская, блин, позиция. Мне она неприятна не сама по себе - политические взгляды их личное дело. Но эти самые взгляды для них важнее искусства. Значит грощ цена их мастерству. Так я думаю...

[identity profile] idi-ot.livejournal.com 2010-08-30 07:04 am (UTC)(link)
я не слежу за новостями и обсуждением потому не знаю упоминалось в контексте обсуждения ванеса редгрейв
Если нет напоминаю в начале девяностых эту артистку известную пропалестинскими взглядами и называющей израильтян фашистами не пустили выступать в хайфском театре
Зрители не пустили
Держатели абонементов пригрозили отношения с театром закончить навсегда и театр сдался
Все люди и актеры тоже
Да они козлы именно потому что отказались выступать в ариэле
А лозунг искусство для искусства имеет столько же смысла как лозунг все люди братья
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 07:06 am (UTC)(link)
Понимаю. Наверное, ты прав - такова реальность.
И актеры тоже люди, верно.
И что Ванесу-изевестную антисемитку - не пустили выступать, я знаю, и мне это не мешает.
Но... Козлы они, просто козлы.

[identity profile] vladfe.livejournal.com 2010-08-30 07:07 am (UTC)(link)
Искусство - для искусства.
100%!
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 07:08 am (UTC)(link)
:) Я тоже так чувствую.

[identity profile] idi-ot.livejournal.com 2010-08-30 07:28 am (UTC)(link)
а искусство принадлежит народу?)

(no subject)

[identity profile] soroka95.livejournal.com - 2010-08-30 07:41 (UTC) - Expand

[identity profile] toplesss.livejournal.com 2010-08-30 08:29 am (UTC)(link)
Я ни в коей мере не защищаю этих актеров, по-моему это полный абзац, без связи с их конкретными политическими взглядами. Но в вашем посте мне, если честно, видится некоторое противоречие. Если искусство не смешивать с политикой и социальными обстоятельствами, то непонятно, почему вам расхотелось ходить на спектакли с участием этих актеров. Спектакли-то от этого хуже не стали и актеры не стали хуже играть. То есть перестать ходить на спектакли с их участием (поступок тоже бойкотного характера) явно опровергает тезис "искусство ради искусства", потому что вы отказываетесь от искусства этих людей из неприязни к их общественной позиции. :)))
ext_455043: (Мурочка)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 09:09 am (UTC)(link)
Точно, есть противоречие.:))
Но я зритель, мне можно:))

[identity profile] toplesss.livejournal.com 2010-08-30 09:27 am (UTC)(link)
А зритель - тоже соучастник. Особенно в театре. Если он спектакль будет воспринимать через призму впечатлений об отказном письме, то спектакль и будет вот таким вот коктейлем с отказным письмом. :)))

P.S. Ничего, что я вредничаю? :))

непонятно, почему вам расхотелось ходить на спектакли

[identity profile] eseid.livejournal.com 2010-08-30 01:37 pm (UTC)(link)
Бесплатных завтраков не бывает. Если ты идешь на спектакль - то покупаешь билет, значит, кормишь этих актеров. Отсюда - шкурно-логический вывод: да пусть этот спектакль будет лучшим в мире, но я не желаю кормить этих уродцев.

[identity profile] sabinulya.livejournal.com 2010-08-30 08:43 am (UTC)(link)
Мне она тоже неприятна, но с общим тезисом я не согласна, вон Шевчук опозиционирует и как его все уважают. Нам это неприятно лишь тогда, когда с нашим мнением не совпадает, а люди искусства никогда и нигде не были полностью оторваны от политики
ext_455043: (Женщина Пикассо)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 09:11 am (UTC)(link)
А меня раздражает вовлеченность Шевчука в политику.
Хотя, наверное, по сути он прав.
...И все-таки мне ближе идея "чистого" искусства, хотя она и нереальна.

(no subject)

[identity profile] sabinulya.livejournal.com - 2010-08-30 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soroka95.livejournal.com - 2010-08-30 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabinulya.livejournal.com - 2010-08-30 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabinulya.livejournal.com - 2010-08-30 10:10 (UTC) - Expand

эти люди... запятнали свою профессиональную чест

[identity profile] eseid.livejournal.com 2010-08-30 09:30 am (UTC)(link)
Окстись, какая честь у профессиональных блядей?
Среди артистов людей с честью можно по пальцам перечесть, как, впрочем, и среди других публичных профессий. Тебе ли, как гуманитарию, этого не знать?
ext_455043: (Default)

Re:

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 11:18 am (UTC)(link)
А как гуманитарное образование дает возсожность узнать отношение к профессиональной чести людей артистического склада?

(no subject)

[identity profile] eseid.livejournal.com - 2010-08-30 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soroka95.livejournal.com - 2010-08-30 13:39 (UTC) - Expand

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-30 09:58 am (UTC)(link)
Не знаю, о чем Вы конкретно, но аплодирую стоя!

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2010-08-30 10:21 am (UTC)(link)
Мою позицию ты знаешь - они это оформили именно политическим манифестом "Ариэль - не Израиль, ПОЭТОМУ бла-бла-бла..." - и вот это есть гнусная проституцкая клоунская выходка, они бы со всех ног кинулись гастролировать в любом месте, что не Израиль, если б их пригласили.
Искусство (театра) не может быть ради искусства, они не пишут в стол, актерство - публичная профессия, навынос, а значит кто-то должен потребить их продукт, и у них, госбюджетных предприятий, нет права на селекцию зрителя, равно как врачи обслуживают подстреленных террористов, глотая свои политические и нравственные креды.

Несколько лет назад мне позвонили по телефону и поросили делать пожертвования в фонд молодых хайфских актеров - сегодня я отменяю это, пусть профсоюз думает о поведении своих членов.
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2010-08-30 11:19 am (UTC)(link)
Правильно, что отменила.

[identity profile] skripka0.livejournal.com 2010-09-10 07:53 pm (UTC)(link)
благодарю за полное и безоговорочное (на мой взгляд) понимание места и действия (в) искусства(е).